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 Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?

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Kaedan

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MessageSujet: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 17:50

Salut salut,

Alors j'vais passer pour un noob de base, mais tant pis.

Selon vous, vaut-il mieux ce concentrer sur une seule arme ou alors manier aisément plusieures armes différentes ?

J'aimerais avoir vos avis la dessus avec si possible les raisons de ce choix...

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Nico 'Pinku Hoshi

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 18:02

Hmm...C'est une grosse réflexion personnelle qu'il faut pour répondre à cette question.
Si je devais me concentrer sur une unique arme, je me sentirai oppressé et je perdrai énormément d'intérêt pour MH. D'un point de vue personnel, la diversité de GamePlay qu'offre les armes, le fait de devoir adapter ses skills à son arme et même de devoir adopter des réflexes et des placements différents selon l'arme utilisée ça donne beaucoup de charme au jeu. (On peut dire que beaucoup de jeux font pareil mdr)
Manier plusieurs armes c'est plus dur, tu multiplies l'entraînement par le nombre d'arme dont tu veux améliorer le GamePlay. Après si tu as des acquis sur les anciens opus ou bien que tu t'entraînes sur des armes avec des placements similaires c'est plus simple. M'enfin se limiter à une arme c'est aussi ne pas profiter des opportunités que le jeu propose, tu n'es pas obligé de te mettre dans un état d'esprit de "Si je dois jouer une arme, je dois bien le faire", même si tu as des lacunes c'est pas grave, il est préférable de s'amuser.
L'attitude qui me convient le mieux c'est développer une arme bien plus que les autres (en l'occurrence c'est la GS chez moi) et s'entraîner plus modestement sur d'autres (Ls, Hammer, SNS, Lance).

Voilà, je pense que certaines personnes seront bien plus claires pour te répondre.


Dernière édition par Nico 'Pinku Hoshi le Mer 19 Nov - 19:07, édité 2 fois
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Kaedan

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 18:25

tu as déjà été assez clair ^^

j'essaie d'avoir des avis divers sur ce sujet car dans l'optique de faire du Multi je me suis posé cette question.

Moi qui habituellement en Solo me concentre sur une seule arme par (flemme) peur de manquer de ressource pour évoluer plusieurs type d'arme.

N'est-ce pas un peu bête de ma part alors que je (pense savoir) sais jouer au moins 2 autres armes...
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Nico 'Pinku Hoshi

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 18:44

Kaedan a écrit:
N'est-ce pas un peu bête de ma part alors que je (pense savoir) sais jouer au moins 2 autres armes...
J'ai pas très bien compris o:
Tu veux dire que c'est bête de demander si c'est mieux de jouer une arme au lieu de plusieurs alors que tu en manies déjà deux ? ou bien ?
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 18:49

Voilà une question qui peut rapidement se transformer en débat.

D'après moi, savoir bien jouer avec une arme, c'est bien, même très bien, mais savoir se débrouiller avec 2 ou 3 autres armes à coté c'est pas mal aussi. Very Happy
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Kaedan

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 19:01

@nico: non je me demande s'il été bête de ma part de ne me concentrer que sur un type d'arme, alors que je pourrais jouer de plusieurs armes (armes que j'utilise de temps en temps en Arène)

@Lvs: j'aime bien lancer des débats ^^
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Nico 'Pinku Hoshi

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 19:06

J'pense que c'est un peu bête oui. En tout cas n'utiliser seulement qu'une seule arme sur l'ensemble du jeu, inconcevable pour moi. Si l'envie d'utiliser un autre type d'arme est là, bah fonce :B

Lvs a écrit:
Voilà une question qui peut rapidement se transformer en débat.
Oui j'ai un peu peur de me faire reprendre parce que je dis souvent des bêtises dans ce genre de sujet T.T
J'pense que c'est une question qui ne possède même pas de réponse. Tout dépend de chacun.
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Dechou
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 20:12

La diversification est tout aussi indispensable que la focalisation pour devenir bon. Mais la diversification intervient après. Après avoir travaillé une arme de fond en comble, le même travail sera fait beaucoup plus vite sur une autre, comme en musique Smile.
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 20:17

Honnêtement ? Le mieux c'est ce que tu veux. Si ça te branche de te concentrer sur une seule arme, ne te prive pas, jusqu'à preuve du contraire tu joues pour toi et pas pour les autres.

Après personnellement jouer avec une seule arme ne m'irait pas pour la bonne et simple raison que je considère que ça me fermerait une bonne partie du jeu. Je vais prendre un exemple tout bête, l'Alatreon. J'ai surtout joué LS, donc quand j'ai dû l'affronter j'y suis allé à l'épée longue. Ben j'ai pas du tout aimé, et j'en ai refait qu'un seul. Et quand je l'ai essayé au marteau... J'ai juste adoré, c'est actuellement un de mes mobs préférés, j'envisage pas de l'affronter avec une autre arme pour le moment (mais peut-être que si je le tente avec autre chose plus tard j'adorerai aussi), personnellement j'aime bien adapter mes armes aux mobs (par exemple je joue très peu à la lance, et presque exclusivement sur du Jho (*Q*) et du Blos, parfois un peu de Brachy, tout en éva), parce que je vais trouver certaines armes plus 'instinctives' que d'autres sur certains monstres. Par exemple le Narga Sélénite je préfère clairement les DS dessus, alors que dans l'absolu les dagues (p'tite dédi Shik' :3) ne sont pas mes armes favorites.

Et accessoirement quand tu commences à t'ennuyer ça te permet de voir le jeu sous un autre angle, j'ai récemment essayé la GL (garde, on verra l'évasion plus tard), ça m'a permis de m'amuser à nouveau sur des monstres qui m'ennuyaient.


Après en ce qui me concerne un autre point va être jouer en solo ou non. Perso' je préfère clairement jouer HA et GS solo pour la bonne et simple raison que le mob me focus tout le temps, donc j'ai pas à aller chercher la tête (ou le ventre ou ce que tu veux), elle vient toute seule, mais ça c'est autre chose. ^^

Et d'après moi ça va aussi dépendre de tes envies dans le jeu : tu joues pour le fun ? Ou bien tu recherches une optimisation maximale ? Personnellement comme j'essaye de pas trop mal jouer, mais sans plus, je peux essayer plusieurs armes sans trop de problèmes, après à mon avis si tu veux très bien jouer il va falloir se spécialiser peut-être un peu plus (ou au moins dans un premier temps je suppose).
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 20:20

Selon mon avis, ça dépendra de ton profil de joueur, souhaites-tu maîtriser MH où t'y éclater ? Dans le premier cas, l'optimisation et les réflexes acquis en ne jouant que d'une arme précise ne seront que meilleur, les autres armes apporteront un plus dans ta vision du jeu, mais évidemment il faut se concentrer sur certaines choses pour être meilleur, si tu souhaites avant tout t'amuser, il est clair que MH est un jeu disposant d'une certaines richesse dans la diversité d'arme et le gameplay très différent que chacune propose, jouez de chacune d'entre elles est super sympa et de permet de découvrir plein de choses sur le jeu, car chaque combinaison arme/monstre est unique, je te laisse calculer ça fait combien de combat possible, sans compter l'aléatoire présent dans le jeu et les talents, et combien ça en fait de plus que si tu te concentrais sur une seule arme surtout.

Dans ma pratique personnel du coup, je joue un peu de tout, je deviens un peu meilleur en temps, j'aime bien faire une bonne perf, mais j'aime bien profiter de tout ce que le jeu peut offrir, donc je juge que changer fréquemment est un bon compromis, je tourne par période personellement, je vais me concentrer X temps sur une arme, puis une autre va m'intéresser et je vais m'y intéresser X temps.
Retiens encore une chose, même si toutes les armes sont différentes, le reste du jeu ne change fondamentalement pas, il est donc tout à fait possible que l'expérience accumulé aux commandes d'une arme aient un impact positif sur d'autres armes.

Voilà, moi j'ai rien d'autre de spécial à dire sur le sujet.
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Donkario

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyMer 19 Nov - 22:41

Bah d'après moi on ne peut pas efficacemnt débuter sur plusieurs armes en même temps, au pire 2 ou 3 grand max, et se spécialiser avec
Déjà avec une seule arme c'est assez long, alors plusieurs en même temps c'est galère
Chaque arme en son temps moi j'dis
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Shinikata
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyJeu 20 Nov - 8:04

Dechou a écrit:
La diversification est tout aussi indispensable que la focalisation pour devenir bon. Mais la diversification intervient après. Après avoir travaillé une arme de fond en comble, le même travail sera fait beaucoup plus vite sur une autre, comme en musique Smile.

Ben après, quelque-soit l'arme sur MH, j'ai l'impression que t'as toujours une sorte de socle commun. Quelque-soit l'approche, c'est ce "socle" qu'il faudrait saisir, je pense que c'est ce qui explique le fait qu'on apprenne plus vite a se servir de sa "seconde arme".
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyJeu 20 Nov - 9:14

Ce socle commun, c'est la connaissance des réactions des mobs j'pense...

Hier je me suis amusé dans la foret a combattre a l'arc... j'ai miséré ma race avec un arc Rare 3 face au Rathalos (jour) pourtant j'ai pas pris beaucoup de dégât... ça a juste été très long parce que j'arrive visiblement à rien avec l'arc...
(ce soir on va se ré-essayer au Fusa...)

Du coups sur votre choix d'une ou plusieurs armes, durant l'évolution du jeu vous développez au maximum possible chaque armes dont vous faites l'usage ? Ou alors, vous ne développer qu'un arbre principal et faites quelques amélioration sur vos armes secondaires ?
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyJeu 20 Nov - 9:37

Alors personnellement en ce qui concerne mes touts débuts, j'ai fait hammer, quand j'ai galéré j'ai changé d'arme, et j'a joué morpho tout le offline.

Mais disons que depuis le début de MHFU, je reste fidèle à un trio LS/GS/HA avec lequel j'essaye d'être pas trop mauvais, et initialement les autres armes c'était juste pour m'amuser, depuis j'ai tendance à essayer d'adapter l'arme au monstre.

Mais c'est mon cas, et ça ne l'a pas toujours été, j'aurais vraiment tendance à te conseiller de faire ce que tu veux dans un premier temps, tu verras où ça te mènera. Si pour le moment une seule arme t'amuse, joue juste avec cette arme, ne te "force" pas, tu te mettras sans doute à d'autres armes plus tard (et tu auras plus de connaissances globales) ; mais si plusieurs armes t"amusent, te prive pas et sers-t-en, dans tous les cas si tu as la volonté de t'améliorer tu y arriveras.
Moi dans un premier temps c'est vraiment ce que je conseille, fais comme tu le sens.
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyJeu 20 Nov - 20:58

Snif snif tu le sens venir le pavé ? cat

Bon afin de répondre à cette question très pertinente je vais devoir classer cette réponse en trois parties: débutant/intermédiaire/expert... Car selon moi il convient de choisir tes armes selon ton expérience dans monster hunter:

1)Niveau débutant::

C'est bon tu viens d'avoir le jeu et tu vas tuer des grand jaggi, des qurupeco et le grand et terrible barroth ...
Selon moi il conviendrait (je parle dans le cas d'un débutant) de se focaliser sur 1/2 armes. En effet lors du début de monster hunter le but se résume en 2 grands axe: quérir de l'expérience et farmer pour up. Pour avoir de l'expérience en terme de maistrise il vaut mieux se concentrer sur une ou deux armes afin de pouvoir commencer à avoir un gameplay correct. De plus qui dit moins d'armes dit moins d'armures à faire et moins d'armes. Ces deux conditions permettent une avancée dans le jeux qui est des plus optimale.
De plus il est conseiller de prendre des armes en adéquation avec ce que j'appel l'offre et la demande... Je m'explique: une arme va permettre un farm optimal plus qu'une autre. Je vous est fait un petit récap des armes et mon avis pour les débutants:
-SnS: je la déconseille pour le début ou du moins comme unique arme au début. Elle est serte puissante (très bon dps/prise en main facile etc...) mais elle présente des lacunes en terme de farming. On ne peux pas très bien casser les parties des monstres avec. Mais elle reste très accessible quand même.
-DS: Pareil que pour la SnS.
-LS: Arme que je conseille pour le début. Elle possède une bonne portée et une puissance brute convenable. La prise en main est plus difficile que la SnS ou les DS mais ça reste abordable.
-GS: Alors là ! Un superbe arme pour débuter. Bonne puissance brut, on peut facilement casser/couper les parties des monstres. La maniabilité n'es pas très dur (le truc c'est de choper le coup avec la charge). On peut la prendre en unique arme.
-Marteau: Même remarque que pour la GS si ce n'est qu'il est beaucoup plus facile à prendre en main mais présente un défaut: on ne peux pas couper les queues.
-HH: Je le déconseille (sauf si vous commencez en ligne). Elle présente les mêmes caractéristiques que le matreau suaf que sa maitrise est autrement plus complexe.
-Lance: Cette arme possède un bon rapport offre/demande. De plus elle possède une bonne garde ! Le seul défaut est qu'elle est un peut difficile pour la prise en main et qu'elle nécessite une bonne armure (avec des talents de garde) pour une utilisation des plus optimale.
-LF: Même remarque que pour la lance.
-SA: Une bonne arme pour débuter. Bonne puissance brute. Et un prise en main qui reste accessible. (Et là Shik' est sensé me dire "Non ne conseil pas cette arme au newbies car ils font voler en l'air tout le monde !")... Bon il faut juste faire gaffe aux coéquipiers.
-SBG/HBG:Ces deux armes présentent de très grandes similitudes. Pour ce qui est de la maniabilité bon ça reste correct mais pour le farm... non. La gestion de l'arme est complexe (dans le sens de l'achat des mun et tout et tout. Je la déconseille.
-Arc: Pas trop mal comme arme secondaire. La maniabilité est relativement simple et la puissance abordable. Cependant il faudra créer d'autre armures artilleur...
Je tiens à préciser que ceci n'est pas la science absolue mais simplement comment je vois les choses dans la peau d'un débutant.
2)Niveau Intermédiaire::

C'est bon tu est bientôt au rang max, tu maitrise assez bien les monstres et tu connais bien leurs faiblesses. Les talents, les armures, les armes,le multi; tu a un peut tout parcourus mais vaguement.
Dans ce cas là, le mieux serais de se focaliser sur 3/4 armes où l'ont en possèdera beaucoup (genre plus de 10) afin d'avoir un peut tout les types d'éléments par arme. Le reste environ une ou deux armes par type que l'on utilisera occasionnellement.
Mais pourquoi allez vous me dire ? Et bien cela permet de pouvoir être plus efficace en fonction du monstre. Pour cela il est mieux de maitriser une arme par groupe (et oui je regroupe les armes maintenant). Pour vous faire une petite métaphore c'est un peu comme les matières à l'école... Hey ! Partez pas ! En gros les maths présentent des similitudes avec les sciences physique; le français avec la philo ...etc. Si vous maitrisez une arme par groupe alors vous aurez moins de mal à maitriser l'autre.
Voilà comment je les classifies (classement purement personnel):
-SnS/DS:Sans surprises ce duo représente la suprématie du DPS (Dégat Par Seconde).
-GS/Hammer: les grosses armes de bourrin ou aussi armes à charge. La GS reste malgré tout plus difficile à prendre en main.
-LS/SA:O.O mais pourquoi ? Et bien deux raisons à cela: premièrement le ratio offre/demande est quasiment identique et deuxièmement les deux armes possèdes une "fiole" qui se remplie et se vide et nous force à jouer différemment en fonction de cette dernière.
-Lance/LF:Deux bonnes armes avec une très bonne défense. Un bonheur pour ceux qui veulent être puriste dans monster hunter
-HBG/LBG/Arc: De bonnes armes en équipe. Que ce soit au niveau attaque que soutient bien les maniés est important pour la diversité de l'équipe.
-HH: Ho le pauvre il est tout seul... Nan franchement cette arme déboite que ce soit en équipe que solo ! Elle demande cependant une bonne maitrise et connaissance de l'arme.
3)Niveau Expert/Puriste:

Tu a finis plusieurs fois les derniers mob... plusieurs centaines d'heures de jeu à ton actif... les talents/les mix/les armes n'ont plus aucun secret pour toi. Enfin bref à ce niveau on perfectionne sa maitrise de l'arme (un peu comme une spécialité à l'école ... Et mince j'en ai encore perdu...). Je n'aurais pas vraiment de conseil à donner car les armes sont toutes bonnes et elles ont toutes un gameplay riche et varié.

Voilà sur ce je termine cette théorie. Je tiens encore à préciser que ceçi n'est que mon simple avis, ma vision des choses dans la situation d'une personne voulant un avancement optimal. Il y aura sûrement des personnes pas d'accord avec moi et c'est normal. Il ne faut avant tout pas oublier que l'une des règles importante lorsque l'on choisis une arme... c'est pour le plaisir (et le fun comme dirais Li'sar) ! Car oui le but de monster hunter n'est pas explicite et donne donc une ouverture totale à la réflexion du sens même du plaisir du jeu. Voilà merci à toi si tu a lu le pavé en entier et j’attends vos réponses...
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Bwazaaah

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyJeu 20 Nov - 22:48

"SnS (...) (très bon dps)" Jerry. :rire:
Puis débuter à la GS why not, mais ensuite faut apprendre à s'en servir, parce que généralement quand on commence à la GS on a tendance à comboter... x') Donc bon ça passe au début, mais ça devient vite inefficace.
La lance peut se jouer en éva, m'enfin effectivement pour un débutant c'pas forcément l'idée, le risque de lance comme GL c'est que quelqu'un qui commence peut avoir tendance à se planquer derrière le bouclier. ^^

SnS suprématie du DPS ? X'D DS ok c'est théoriquement tout en haut, mais SnS... Nan, juste nan. ;3 Si tu veux du DPS en tant que tel va prendre une GS, un HA ou une LS, mais pas une SnS. Après évidemment tu peux faire 'mal' avec une SnS, mais c'est pas comparable (et autant certaines armes qui ne sont pas théoriquement les meilleures en DPS, comme le fusa et l'arc, peuvent parfois surpasser les armes citées précédemment, autant la SnS ça me surprendrait).

En ce qui concerne la GS/HA, j'ai parfois tendance à trouver ça plus simple que la LS par exemple. Pourquoi ? Ben tu mets ton coup et tu te casses, en LS faut savoir quand t'arrêter, ça peut être moins évident. Alors ensuite effectivement faut gérer le timing de la charge en tant que tel, et au hammer les différents combos (+ réussir à faire les bons coups chargés quand on veut), mais c'est pas ce que je classerai dans le plus dur, après ça va dépendre des mobs, sur de la RAthian c'est assez no-skill, ça va se compliquer sur d'autres bestiaux.
Et les Bows et arcs peuvent être très bons en solo. ;D

Bref, fallait que je fasse mon chieur (é_è), après je tiens à relativiser tout ce que je dis au niveau des dégâts, puisqu'on peut sans trop de problèmes faire n'importe quel monstre avec n'importe quelle arme, et au niveau 'débutant' comme tu dis la différence sera sans doute pas énorme.
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 0:07

@DeabKuma Sympa le pavé ^^"
J'aime bien ton point de vue, j'pense que j'essaierai de le suivre durant Mh4U afin de maitriser le plus d'armes possible.
Actuellement "niveau intermédiaire" je me suis remis au DS, que je n'avais pas toucher depuis MHFU et certains monstres me paraissent bien plus simple avec cette arme plutôt qu'avec mon habituelle LS (Genre Gigginox et Barrioth). Alors que les monstres style Rath et Diablos me font galérer sans l'allonge de ma LS...
Du coups l'idée d'adapter son arme au mob me semble plus concrète maintenant. Je pense m'essayer aux armes artilleries dans l'espoir de savoir a peu près en manié une d'ici MH4U, mais coté Lance et GS/Hammer j'ai plusieurs fois essayé (en Mode Mouton: "tout le monde dit que ces armes sont meilleures" Blabla...) mais je n'ai jusqu’à présent jamais vaincu un grand monstre avec... même les petites bestioles me font galérer (ça bouge trop et les armes sont lentes ><)

Bref, on verra quand on y sera ^^"
Merci à tous pour vos avis !!!
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Erza

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 1:53

Bwazaaah a écrit:
"SnS (...)  (très bon dps)" Jerry. :rire:
Puis débuter à la GS why not, mais ensuite faut apprendre à s'en servir, parce que généralement quand on commence à la GS on a tendance à comboter... x') Donc bon ça passe au début, mais ça devient vite inefficace.
La lance peut se jouer en éva, m'enfin effectivement pour un débutant c'pas forcément l'idée, le risque de lance comme GL c'est que quelqu'un qui commence peut avoir tendance à se planquer derrière le bouclier. ^^

SnS suprématie du DPS ? X'D DS ok c'est théoriquement tout en haut, mais SnS... Nan, juste nan. ;3 Si tu veux du DPS en tant que tel va prendre une GS, un HA ou une LS, mais pas une SnS. Après évidemment tu peux faire 'mal' avec une SnS, mais c'est pas comparable (et autant certaines armes qui ne sont pas théoriquement les meilleures en DPS, comme le fusa et l'arc, peuvent parfois surpasser les armes citées précédemment, autant la SnS ça me surprendrait).

En ce qui concerne la GS/HA, j'ai parfois tendance à trouver ça plus simple que la LS par exemple. Pourquoi ? Ben tu mets ton coup et tu te casses, en LS faut savoir quand t'arrêter, ça peut être moins évident. Alors ensuite effectivement faut gérer le timing de la charge en tant que tel, et au hammer les différents combos (+ réussir à faire les bons coups chargés quand on veut), mais c'est pas ce que je classerai dans le plus dur, après ça va dépendre des mobs, sur de la RAthian c'est assez no-skill, ça va se compliquer sur d'autres bestiaux.
Et les Bows et arcs peuvent être très bons en solo. ;D

Bref, fallait que je fasse mon chieur (é_è), après je tiens  à relativiser tout ce que je dis au niveau des dégâts, puisqu'on peut sans trop de problèmes faire n'importe quel monstre avec n'importe quelle arme, et au niveau 'débutant' comme tu dis la différence sera sans doute pas énorme.

Ne pas confondre DPS = Dommage par seconde, et dommage tous court. En terme de dommage, la GS est superieur, mais pas en DPS. Avec la SnS tu tape de manière plus rapide, fréquemment alors qu'avec une GS tu mettra un coup par ci un coup par là ou un enchainement si tu en a l'occasion sur du mobs Haut rang (G).

Je rejoins ton avis cependant sur le fait que les DS sont pour moi les armes qui font le plus de DPS, suivi par la SnS et la LS ensuite et on peut rajouter l'insecto-glaive maintenant.
En terme de puissance donc de dommage, la GS est au dessus avec le marteau selon moi.

Faut juste pas confondre deux terme totalement opposé surtout sur MH ou les armes aux gros dommages sont lente et celles avec des degats "minime" plus rapide ce qui compense finalement. Cela revient grosso modo au même mais l'utilisation de la GS par un expert fera contrebalancer ces faits ou un expert aux DS, SnS les confirmera.
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Shinikata
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 7:15

Malgré qu'elle frappe vite, la SnS reste le plus faible DPS du jeu .. ^^'
Il a en rien confondu, Bwa sait ce qu'est un DPS. Le top tier il me semble que c’était DS, LS, Marteau sur 3U. '-'


Apres il y a des cas particuliers. Du genre la poisse et les mun perçantes.
Par exemple j'avais trouvé ça sur MH3U :

Citation :
SWORD & SHIELD:
Combo……………….............……….DPS………….Hits per second
X+A, X, X, X, A, A, A combo:...….....94………..............1.43
X, A, A, A combo:............................105........................1.53
X, X, X, A, A, A combo:...................105........................1.6

Citation :
HAMMER:
Combo.......................................DPS..........KO per second..........Hits per second
R lv.1, A, X, X combo:..............129...................20...............................0.8
X, X, X, R lv.1, X combo:..........133..................19...............................0.875

C'est trop faible.

Même si les chiffres théoriques ne sont pas toujours très représentatifs, là l’écart est bien trop flagrant.


Dernière édition par Shinikata le Ven 21 Nov - 7:44, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 7:34

Non ne conseil pas cette arme au newbies car ils font voler en l'air tout le monde ! :hap:
Deab' a écrit:
SnS: [...]Elle est serte puissante très bon dps[...] SA: [...] Bonne puissance brute

Les gars, vous savez que ces deux armes font partie de se qu'on appelle les "low tier" ? C'est à dire les armes les plus faibles du jeu ? 0_0 En plus mettre les DS et les SnS dans le même sac ! Mes yeux piquent en voyant ça ! >.<

Pour moi, la SnS est l'arme la plus inintéressante du jeu, elle n'est pas du tout puissante, alors si vous voulez conseiller une arme pour rallonger la duré des quêtes pourquoi pas mais là...
Elle est juste utile pour faire du SBB puisqu'on peut utiliser les objets et l'arme en même temps.
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Kaedan

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 8:20

Juste pour rajoute mon grain de sel...
(Pas taper ><)

Vous citez des chiffres pour comparer les armes entres elle, mais on combat pas des arbres immobiles...
Mais des grosses créatures dont plusieurs paramètres entrent en compte, taille, rythme des attaques et des déplacements, etc... Quitte à parler de chiffres pour comparer,
Utilisent des chiffres qui prene en compte ces paramètres ?


Je rejoins Erza sur le fait qu'il ne faut pas confondre DPS et Degats.
Mais il ne faut rien as non plus confondre Dps theorique et Dps réel au combat ^^
On joue pas a un mmo ou les coups continu d'être donné quand on ce prend des baffes, où il n'y a presque pas d'éjection...

La c'est un jeu vivant !! Ou tout dépend de la situation et du niveau de maîtrise.

Je voulais pas lancer de débat sur la puissance des armes les unes par rapport aux autres.

Pardon au famille, toussa toussa...
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Nico 'Pinku Hoshi

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 9:21

Shikeyio a écrit:
la SnS est l'arme la plus inintéressante du jeu, elle n'est pas du tout puissante, alors si vous voulez conseiller une arme pour rallonger la duré des quêtes pourquoi pas mais là...
Elle est juste utile pour faire du SBB puisqu'on peut utiliser les objets et l'arme en même temps.
J'ai vu de très bons GamePlays avec cette arme et crois moi il faudrait un bon entraînement avec une LS ou des DS pour refaire les même temps :hap:
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 9:57

Il ne faut pas confondre DPS et dégats effectifs oui, mais le DPS a évidemment une influence énorme sur le résultat final. Et la situation de high ou low tier des armes est bien réel elle. La sns n'est en aucun cas une arme capable d'approcher les temps d'autres armes à gameplay égal sur la grande majorité des quêtes.

La sns n'est pas une arme puissante, ça n'en fait pas une arme inintéressante, on s'en fout de la puissance. Après son gameplay est à mon humble avis loin d'être l'un des plus intéressants du jeu, malheureusement.

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde reste coincé sur le fait que les armes se ne valent pas entre elles, où est le problème ? En ce moment je refais frontier à la GL avec un ami à la lance, deux gameplay juste passionnants, mais peu importe notre qualité de jeu, on met deux fois plus de temps que si on était à deux LS, point barre, parce que nos armes n'ont pas du tout les mêmes possibilités offensives, point barre².

Une arme peut être super cool géniale ou c'que vous voulez selon vous, mais si elle est puissante ou non, c'est pas à vous de le dire, c'est factuel, et on s'en fout qu'elle le soit, si on sépare les armes dans le speedrun, c'est pour une bonne raison.

"J'ai vu de très bons GamePlays avec cette arme et crois moi il faudrait un bon entraînement avec une LS ou des DS pour refaire les même temps"

Et tu m'excuseras ça c'est une bonne blague, une ls qui fait le même temps qu'une sns (hors exceptions spécifiques) et pas un temps bieeeeeen meilleur n'a pas du tout exploité l'arme correctement.

Quand la unknown est sortie en hashu sur mhf, elle était tuable en 19 minutes au mieux à la sns (vraiment, au mieux, en TA). 19 minutes à la ls, c'était le temps moyen du gars pas hyper expérimenté qui finissait par clear, et on descendait à 13 minutes en TA, c'est juste incomparable.
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Nico 'Pinku Hoshi

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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 10:15

Dechou a écrit:
Et tu m'excuseras ça c'est une bonne blague, une ls qui fait le même temps qu'une sns (hors exceptions spécifiques) et pas un temps bieeeeeen meilleur n'a pas du tout exploité l'arme correctement.

Ce que je voulais dire c'est que la SNS n'est pas totalement jetable. Si bien utilisé elle reste supérieur à une personne avec un niveau de jeu moyen utilisant une LS ou des DS. Du moins je l'ai constaté sur MH3U. Je ne sais pas trop comment ça se passe sur MHF.
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MessageSujet: Re: Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ?   Maitrise d'arme: une seule ou plusieur ? EmptyVen 21 Nov - 10:27

Merci Shiny' ! x')

Erza > c'pas parce qu'une arme tape plus vite qu'une autre qu'elle aura un meilleur DPS, entre 6 coups en mousse et 2 très puissants... ^^

Kaedan > Effectivement, on ne tape pas des sacs de sable. Mais les dégâts sont bien là, et comme l'a dit Dechou à gameplay équivalent certaines armes seront plus efficaces que d'autres, c'est un fait. (Et y a pas trop de débat sur la puissance des armes hein xD)

Je rejoins Shik' sur le fait que mettre SnS et DS dans la même catégorie pour les dégâts est choquant je trouve, ça a rien à voir de ce point de vue là.

Nico' > Mais personne a dit qu'elle était à jeter, et je ne vais pas déconseiller cette arme à quelqu'un, mais il faut reconnaître qu'elle a un DPS faible. Et bien sûr que je ferait un monstre plus vite en SnS que ma petite soeur LS, mais pour comparer il faut évidemment le faire à gameplay équivalent, ça n'a pas de sens sinon.

Bref tout ça pour dire que recommander la SnS pourquoi pas, elle est très mobile, permet une large utilisation d'objet, mais pour son DPS... C'pas l'argument que j'avancerai. x')
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