Arc Seregios? Sinon quel arc?

Expliqué dans le guide "Comprendre le calcul des dégâts" dans la section guides par Le vieux ^^.. Mais je te met la partie du texte qui explique ça ici :

Le Vieux a écrit:

Enfin, l'arc aussi a droit à un effet spécial. Les Enduits de Combat gagnent le même boost que les Enduits énergie, à savoir 50%. Dans le jeu, les Enduit de Combat permettent, en tirant de trop près, à faire en sorte que ça compte quand même comme une Distance Critique (j'en parlerais plus tard).
En gros, ça veux dire que les enduits combat augmentent de 50% la puissance des flèche EN PLUS de la distance critique, ce qui équivaut à 20 enduit énergie en rab'.

La vidéo, en anglais, expliquant tout ça : https://www.youtube.com/watch?v=6VNFCmg48Lw

J'ai édité le titre pour que ça corresponde à la réorientation du sujet!

Personnellement je suis en train de crafter l'arc Garuga. Enorme puissance, très gross affinité. A mon avis ça vaut pas mal le coup. Mais au rang G maxé à fond, je saurais pas dire.

Amiral_Popov a écrit:

J'ai édité le titre pour que ça corresponde à la réorientation du sujet!

Moi je regarde surtout par rapport aux améliorations finales

Kyuu a écrit:

C'est pas si pété que ça alors ?

J'ai dans l'optique de me faire au moins une arme de chaque type et pour l'arc j'aurais pensé que c'était une bonne pioche (en tout cas ça l'est pour le LBG  :P ). Du coup vaut mieux me diriger vers d'autres arcs ?

Je crois que tu n'as pas très bien saisi ce que j'ai marqué (où alors j'ai mal formulé la phrase) .

Les enduits d'énergie boostent la puissance d'un arc de 50%, la distance critique de 50% (écran qui vibre). De plus, il n'est possible de combiner que 20 enduits énergie en plus des 50 par quête (à moins qu'on ait le temps de partir à la cueillette aux champinitro, où de demander aux mec en ligne d'en prendre pour les donner).

Les enduits de combat, de leurs côtés, permettent d'avoir la distance critique à courte portée, sans rien d'autre (il booste aussi les dégâts du coup de flèche au cac, mais c'est pas inoubliable).

L'arc Seregios qu'est-ce qu'il fait? Il donne aux enduits de combat ce même boost de 50% EN PLUS de leurs effet "distance critique à bout portant", donc on peut en conclure que c'est 20 enduits à énergie en plus, sans compter la possibilité d'en refaire.

C'est en ça que l'arc Seregios est un monstre de puissance, car le boost offert par les enduits énergie est ÉNORME et lui il le duplique sur les enduits de combat.

Les enduits à énergie sont presque indispensable pour l'arc (on peut toujours jouer sans, mais ce ne sera pas optimisé c'est tout), à tel point que quand un arc ne peux pas les utiliser, il faut gemmer le talent permettant de les débloquer car le boost offert n'a aucun équivalent, aucun substitut (je ne prend pas en compte les charge 3 et 4, ni les talents, qui sont en plus des enduits). Ça c'est valable pour tous les arcs, pas seulement le Seregios.

Les seuls problèmes de cet arc Seregios, c'est qu'il ne peux pas utiliser d'autres enduit en dehors de ces deux-là (et des enduits peinture), et surtout qu'il n'a pas de charge niveau 3 naturelle, il a absolument besoin du talent Munition+ (Armurier +10) pour être utilisable, sinon il n'a aucun intérêt.  

Donc voilà, l'arc Seregios, si charge nv3, est très puissant, peut-être pas le plus puissant du jeu, j'ai pas fait de calcul. Reste à voir si en fin du jeu il n'est pas distancé par certains comme l'arc Tigrex, super puissant (même avec affinité négative) et capable d'utiliser des enduits explosion, ou bien sûr les arcs élémentaire en fonction des elmzones.

Citation :

La distance critique est le nom donné à un positionnement optimal par rapport au monstre avec une arme d'artilleur. C'est la raison principale qui pousse les joueurs inexpérimenté avec ces armes à penser qu'elles ne sont pas très puissantes, inadapté au jeu en solo, plus utiles en multijoueurs...etc.
Ils n'imaginent pas à quel point ils se trompent.

Généralement, cette distance optimale se situe à environ 2~3 roulades d'un monstre, ou 4~5 sauts arrière.

Niveau multiplicateurs, voici à quoi ça ressemble.
Trop près : 100%
Critique : 150% (x1.5)
Moyenne : 100%
Loin : 80% (x0. 8)
Trop loin : 50% (x0.5)

Ceci représente le bonus (ou le malus) appliqué à vos tirs en fonction de la distance à laquelle vous tirez.

Vous pouvez reconnaître facilement un tir à distance critique par le fait que l'écran vibre à l'impact, et de grosses étincelles sont affichées.
Cette distance varie suivant le type de munitions utilisée ou de flèches à l'arc.

GaijinHunter en parle plutôt bien dans ses tutoriels vidéos, référez-vous en si vous voulez un exemple concret.

-Tuto de l'Arc (distance critique des trois type de flèches) : https://www.youtube.com/watch?v=mK2yl5o49cg
-Tuto du Fusarbalète Lourd (distance critique des types de munitions) : https://www.youtube.com/watch?v=EaA4BynOTU8
-Tuto du Fusarbalète Léger (même chose que dans le précédent avec un peu plus de détails) : https://www.youtube.com/watch?v=3kGgyfwObSg

Tiré d'ici : https://mhgenerations.forumgaming.fr/t386-comprendre-le-calcul-des-degats

Le Nerscylla manque légèrement de puissance, et ne peut pas utiliser les enduits énergie ce qui va te coûter de la place sur l'armure pour pouvoir les débloquer (toujours dans une optique d'efficacité), mais il est super pour le sleep bombing par contre, là dessus rien à redire.

Dans tout les cas le Seregios est celui qu'il te faut.
Le tigrex n'est quand même pas à sous-estimer juste parce qu'il n'a pas le tir de guerre, c'est quand même un arc sacrément puissant.

Puis il n'y a pas que les tir de guerre, ni arcs à flèche rapide, il y a aussi les perçantes et les dispersion, les focus, détonation et large. Tu les as essayé? Tu ne préfère vraiment QUE les flèches rapides avec le tir de guerre?

Bon après attention je ne suis pas non plus un expert en arc, j'ai des notions c'est tout, et je me base sur les stats que je vois.

Désolé j'ai complètement oublié de répondre.

Les charges, celles qui doivent t'intéresser en priorité sur un arc c'est les charges Nv3 et Nv4. Les Nv1 et Nv2 sont trop peu puissantes et réduisent en plus l'attribut.
L'arc Kelbi était un cas à part (je dit "était", car maintenant il a été nerfé il ne sert plus à rien) dans le sens où il exploitait non seulement le nouvel attribut pété qu'était la poisse sur MH3U et l'avantage des dispersions pour l'application de statut, surtout qu'il avait un gros attribut de mémoire. Maintenant, sa charge 1 est inutile, et il a un attribut poisse ridicule. Merci zizi, au revoir m'sieurs dames.

Concernant les tir en cloche, tu peux maintenant l'utiliser dès la charge Nv1 mais il n'ira qu'à quelques pieds devant toi. A partir de la charge 3 il va nettement plus loin. C'est déjà plus facile à utiliser qu'avant si tu veux mon avis.
Le Focus est le plus avantageux car il peut toucher une zone précise sans gêner personne en multijoueur (si tu vise bien et que les gars viennent pas se mettre en dessous, évidemment).
Le Large peut-être bien pour les gros monstres, mais comme tu l'as fait remarquer il peut aussi très bien gêner les autres, alors attention.
La Détonation est le plus puissant, fait le plus de dégâts KO sur la tête mais inutile de préciser qu'en multi si tu t'en sert ce sera la fête du slip, tout le monde volera de tous les côtés...
J'ajoute que ces trois type de tir font des dégâts KO quand lâché sur la tête et drainent la stamina du monstre.

Pour les type de flèches, déjà les perçantes sont les plus puissantes, derrière tu as les dispersions, et en dernier les rapides.

Les perçantes sont bien pour les gros monstres qui peuvent se prendre les 5 coups de la flèche (au niveau 5), et c'est relativement safe car la distance critique est assez éloignée du monstre.

Dans ce type là tu as l'Arc Diablos (focus), très puissant mais il ne peut utiliser aucun enduit donc il faut utiliser le talent "F Energie" pour débloquer les enduits énergie. Sinon il y a l'Arc Rathalos (guerre), surtout bien pour le feu; et l'Arc Rajang (focus), puissant avec un bonus foudre pour exploiter les faiblesses.

Les dispersions, c'est un style particulier car il faut jouer très proche du monstre, donc prendre des risques, pour rester en distance critique.
L'intérêt, c'est que c'est surtout utile pour l'application d'affliction et pour l'élément, à la condition bien sûr que toutes les flèches touchent leurs cible sur une hitzone précise, ce qui est encore moins facile.

Pour ça tu as les arcs élémentaires: le Khezu (détonation) pour la foudre, le Rathian (focus) pour le feu, le Ceadeus (guerre) pour l'eau, le Glacier (large) pour la glace. Mais tu as surtout l'arc Brachydios (détonation) très puissant avec la poisse.

Enfin il y a les rapides dont on a déjà parlé, les moins puissantes mais plus précises, capable de toucher une hitzone visée sans trop se fatiguer. Là, tu n'as que l'embarra du choix, tu peux déjà te faire le Seregios qui est un bon passe-partout, le Tigrex si tu n'as aucun set d'armure donnant "Munition +".

Kyuu a écrit:

Tu parle de l'arc Brachy qui peu effectivement être cool mais il faut Munitions+ aussi (sinon sa charge max est une vielle dispersion contre une perçante de mémoire) et malheureusement il est détonation, ce qui est le plus relou en multi si j'ai bien pigé (mais celui qui occasionne le plus de dégâts surement, non ?). J'en ai retenu un autres en poisse, le Teostra (je crois, le lien ici) qui à donc le tir guerrier et des niveau de charge plus intéressant (à mon goût).

Mais l'intérêt de l'Arc Brachydios, outre sa grande puissance, c'est surtout le combo dispersion + poisse, c'est ça qui était pété sur MH3U avec le Kelbi (de mémoire il avait des dispersion Nv4 ou 5 en charge 1, et un attribut poisse élevé, donc 5 fois plus de chances d'infliger son affliction à chaque tir).

Je répète, les dispersions ne sont pas "pourrie", loin de là, c'est le meilleur type de flèche pour l'élément et le statut, poisse comprise. Si tu t'en sert bien, tu peux taper une hitzone précise 5 fois en un tir avec une valeur élémentaire qui n'est pas influencée par les motion values contrairement au raw, juste le niveau de charge (et en charge Nv3 c'est juste parfait, avec Focus ça se charge en quelque seconde).
Avec l'arc rathian par exemple ça fait 5 x 29 (290/10), donc 145 de feu (la charge nv3 c'est full dégâts élémentaire), sur une hitzone à 30 de feu comme le bide du zamtrios gonflé, c'est à peu près 40 de dégâts de feu en un seul tir. Et ce n'est qu'un exemple.

Enfin si t'aime pas les dispersions j'vais pas insister, tu fais ce que tu veux. Les dispersions sont juste moins situationnelles que les perçantes, pour les perçantes il faut que le monstre en face soit un minimum gros pour que ce soit efficace, sans compter qu'elles ne peuvent pas concentrer leurs dégâts sur une seule hitzone, contrairement aux deux autres, ce qui réduit encore l'efficacité suivant le mob.

Le Teostra peut-être bien pour le tir de guerre, mais potentiellement inférieur au Brachydios, si on se fie aux stats. Avec son tir de guerre il a toutefois l'avantage de pouvoir stack vite la poisse et de faire des dégâts raisonnable.

Bref, si tu cherche juste du polyvent, le Seregios est tout ce qu'il te faut, le Tigrex à la limite et le Brachydios pour la poisse (sachant que ça a été nerfé depuis MH3U, monstre plus résistant aux explosions, on ne peut plus se reposer sur ça pour faire des dégâts, donc si tu ne le veux pas ce ne sera pas une grosse perte).

Hum, peut-être, c'est juste quand tu as dit "vieille dispersion", c'est l'impression que ça m'as fait.

Et puis tu ne l'as peut-être pas dit, mais d'autres gens le pense donc je préférais mettre les choses au clair, vu que ce topic sera très certainement lu par d'autre.
Après j'entend bien que ce type de flèche ne doit pas avoir la cote, ça je ne me fait pas d'illusion.

Entre parenthèse, je me suis fait cet arc Brachydios pour le tester (à force d'en parler j'ai finis par me donner envie de l'essayer), et celui-ci n'est pas aussi "corps à corps" que j'imaginais. Déjà il est monstrueux, il atomise les mob à une vitesse folle, proche de feue l'arc kelbi.
Ensuite la distance critique des dispersions n'est pas aussi proche que je pensais, ça doit être à environ 2~3 sauts arrière du monstre. Donc à mon sens c'est pas plus "risqué" qu'avec un rapide, il faut juste s'assurer que toutes les flèches touchent leurs cible.
Ça c'est pour le Brachydios, or dans le cas d'un élémentaire il faudrait viser une hitzone précise et se mettre assez près pour que toutes les flèches la touche, le tout en restant à distance critique, ce qui est déjà moins facile.

Sinon il y a un arc que j'ai oublié de mentionner, l'Arc Dah'ren Mohran. Il semble avoir été fait sur mesure pour le Gravios, avec des perçantes et un gros attribut eau. Vu que le Gravios n'a pas de point faible apparent (tant qu'on ne lui casse pas de bide) et qu'il est pratiquement plus sensible à l'élément qu'au brut, je pense qu'il vaux le coup.

Voilà, si tu as d'autre question n'hésite pas.
Avec tout ce qui se dit sur ce topic on pourrait presque en faire un tuto...

Citation :

Déjà il est monstrueux, il atomise les mob à une vitesse folle, proche de feue l'arc kelbi.

Tu m’intéresse là

Citation :

Ensuite la distance critique des dispersions n'est pas aussi proche que je pensais, ça doit être à environ 2~3 sauts arrière du monstre. Donc à mon sens c'est pas plus "risqué" qu'avec un rapide, il faut juste s'assurer que toutes les flèches touchent leurs cible.
Ça c'est pour le Brachydios, or dans le cas d'un élémentaire il faudrait viser une hitzone précise et se mettre assez près pour que toutes les flèches la touche, le tout en restant à distance critique, ce qui est déjà moins facile.

Vu sous cet angle c'est vrai que la dispersion passe bien avec la poisse. Tu commence à me donner envie de faire cet arc (surtout que celui m'est disponible actuellement, contrairement au Seregios, et j'en suis loin).

Citation :

Voilà, si tu as d'autre question n'hésite pas.
Avec tout ce qui se dit sur ce topic on pourrait presque en faire un tuto...

Ne t'inquiète pas, je n'hésiterais pas. Cette discussion fut plus que fructueuse et je te remercie de m'avoir accorder autant de temps et de m'avoir encore plus donner envie de jouer arc.